De diepte in met Gert Gremmen en Rob Aerts

In de serie “de diepte in” laten wij kopstukken van de Nederlandse Open-Source gemeenschap aan het woord over het Open-Source project waar zij aan werken of het bedrijf dat ze runnen. Deze keer gaan we de diepte in met Gert Gremmen en Rob Aerts van OpenStreetMap en de OpenFietsKaart.

1. Vertel eens kort over jullie zelf, wie zijn jullie, wat doen jullie en hoe zijn jullie bij OpenStreetMap (OSM) en de OpenFietsKaart betrokken geraakt.

Ik ben Gert Gremmen, 51 jaar en sinds een klein jaar betrokken bij OSM. Ik ben altijd ge�nteresseerd geweest (als leek) in kaarten en route planning. Op 14 jarige leeftijd tekende ik sterrenkaarten en op nog jongere leeftijd schatkaarten. In 1997 kocht ik mijn eerste GPS, een Magelan 2000, die ik gebruikte als aanvulling op het wandelen in de Alpen en elders. Later maakte ik met een omgebouwde GPS en een PC en later een Ipaq een eerste route-tracker op basis van Andes elektronische kaarten.

Ik ben Rob Aerts, 37 jaar en sinds April 2007 actief betrokken bij OSM. Mijn interesse voor OSM kwam vanuit de software hoek, ik had veel programmeer idee�n voor locatie gebaseerde software en daarvoor had ik kaart materiaal nodig. Dit was echter niet vrij beschikbaar via Google, Yahoo of Microsoft. OpenStreetMap was de oplossing, alleen was er nog weinig data voor Nederland beschikbaar maar dit is door de AND data donatie opgelost. Verder gebruik ik de OpenStreetMap data ook tijdens het mountainbiken in een Garmin GPS met custom made maps.

2. Leg eens uit wat de OpenFietsKaart precies is, of wil zijn?

OpenFietskaart probeert een toegepast voorbeeld te zijn van de flexibiliteit van de OSM data. Het geeft duidelijk aan dat de basis data in OSM op vele manieren gepresenteerd kan worden, in dit geval als een fietskaart. Daarnaast is de applicatie als functionerende fietskaart natuurlijk ook te gebruiken door de eindgebruiker (de fietser) zelf.

3. Is het de bedoeling dat er voor heel Nederland fietsroutes komen, wie co�rdineert dat, en hoeveel mensen werken hier aan mee? En welk gedeelte hierin doen jullie?

Gert: Of het de bedoeling is week ik niet, maar vele regionale samenwerkingsorganen nemen het initiatief� voor knooppunt gerelateerde netwerken, in navolging van het oorspronkelijk Belgische initiatief. Er wordt op diverse plaatsen gemeld dat dit alle andere fiets routes moet gaan vervangen.

Rob: Er is niet echt co�rdinatie vanuit OSM wie wat doet, wel wordt via de wiki bijgehouden welke routes gedaan zijn of nog moeten gedaan worden. Op het moment zijn zo’n 5 mensen actief binnen Nederland met het invoeren van routes.

4. Als ik het goed begrijp hebben jullie de kaarten van Open StreetMap gebruikt om fiets routes van een deel van Nederland in kaart te brengen. Het gaat hier om de 3-hoek tussen Rotterdam – Den Haag – Hoek Van Holland. Hierbij wordt gebruik gemaakt van knooppunten en trajecten, kunnen jullie uitleggen hoe dat werkt?

Gert: Niet alleen deze regio. Ook in Overijssel, Friesland Brabant en Flevoland zijn al leuke stukken gefietst en getracked. Daarnaast zijn ook in Belgi� enthousiaste fietsers/OSM-ers die meeliften op de NL server. Het netwerk bestaat uit een 100-tal kruispunten, waar gemiddeld 3 fietsvriendelijke fietspaden of rustige wegen samenkomen. De lengte van elk traject varieert van 500 meter tot maximaal 6 kilometer.

Het tracken gaat als volgt in zijn werk:
Op basis van een gekozen startpunt, wordt een geplande route gefietst, die zo gekozen is dat je zoveel mogelijk nog niet eerder gefietste delen meeneemt. Met behulp van een GPS (in mijn geval telefoon, GPS muis en software) wordt de volledige route “opgenomen”.

5. Het gaat hier om de routes van het fietsknooppuntennetwerk Midden-Delfland e.o. dat 19 april j.l. is open gesteld door het recreatieschap midden-delfland. Zijn jullie hierbij aangesloten? en met hoeveel mensen hebben jullie die ruim 300 kilometers gefietst?

Wij zijn daarbij niet aangesloten. Wij maken gebruik van de bewegwijzering om de routes vast te leggen. In het geval van Midden-Delfland e.o., zijn de meeste trajecten door mijzelf gefietst. In andere regio’s zijn andere fietsers actief.

6. Hoe doen jullie dat precies? Jullie fietsen de routes en dan?

Alle routes zijn door vrijwilligers van OSM gefietst met een GPS en dus volledig accuraat ingemeten. Om copyright problemen te vermijden zijn alle GPS-tracks bewaard en zijn bovendien foto’s gemaakt van de knooppunten.

6a. Hoezo copyright problemen? De data is toch onder Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0. licentie?

Er zou twijfel kunnen ontstaan over de wijze waarop wij de routes hebben samengesteld. De GPS track in combinatie met gedateerde foto’s levert een absoluut bewijs dat wij de data zelf hebben gegenereerd. Immers er zijn commerci�le of semicommerci�le uitgevers van die route kaarten, en een luie OSM-er zou in de verleiding kunnen zijn geweest die route kaarten over te trekken.

7. En als jullie dan thuis komen dan moeten die gegevens nog ingevoerd worden? Hoe gaat dat in zijn werk?

De data uit de GPS-ontvanger kan worden in gelezen door een editor programma (JOSM), dat de track projecteert op de reeds bestaande kaart gegevens van OSM. De taak van de fietser is nu om enerzijds de bestaande routes te corrigeren (qua eigenschappen) of te genereren, zodat deze past op de GPS track.

8. Als die routes pas op 19 April zijn open gesteld hoe hebben jullie dat dan allemaal zo snel gedaan?

Hard fietsen…..tussen eind februari en half april.

9. Wat kunnen fietsers met de OpenFietsKaart?

Fietsers kunnen op de fietskaart server zelf een aantrekkelijke route selecteren door een lijstje te maken met knooppunten om de eindbestemming te bereiken. De routes zijn geselecteerd om gebruik te maken van rustige wegen en (aantrekkelijke) fietspaden.

9a. Dit komt me een beetje tegenstrijdig over, zijn er nu wel of niet routes? Of zijn de knooppunten op aantrekkelijke fietspaden???

Beide is het geval. Dat betekent natuurlijk dat sommige kleinere delen niet optimaal voor fietsers zijn. Er zijn wel routes, maar lang niet alle knooppunten liggen op rustige fietspaden. Ook voor fietsers aantrekkelijke POI (Point of Interest) zoals picknick plaatsen, herkenningspunten en fiets winkels� zijn markeringen in de kaart verwerkt.

10. Wat zijn de toekomstplannen tot het einde van het jaar en daarna?

Gert: De kaart compleet maken voor de Benelux en op basis daarvan een routeplanner te ontwikkelen over het netwerk. We zijn ook bezig met een vergelijkbare routekaart voor het Nederlandse Openbaar Vervoer.

Rob: Verder ben ik nog bezig de online fietskaart interactiever te maken. Zo kan de gebruiker bij het voorbereiden van een fietsroute klikken op de knooppunten (route samenstellen) en de POI’s waardoor er meer informatie verschijnt.

11. Jullie zitten niet op de server van het Internationale OpenStreetMap Project maar op een aparte Nederlandse Server is daar een reden voor?

De Nederlandse server biedt ons de mogelijkheid en vrijheid om speciale projecten te ontwikkelen en uit te proberen die in eerste instantie vooral voor Nederland interessant zijn. Zo is er een online stijl editor waardoor je snel een andere stijl voor het renderen van de kaart kunt uitproberen. Een ander project maakt OSM maps voor de Garmin GPS. Op deze manier belasten we de Internationale servers niet en hoeft niet elke ontwikkelaar thuis een eigen server op te zetten.

10. Is er nog iets wat je de lezers van OSNN wilt laten weten wat je verder van belang vindt?

Het doel van de fietskaart is eigenlijk niet zozeer de kaart zelf, maar het ondersteunen van de onderliggende data in OSM, data die voor een ieder op basis van de Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0. licentie beschikbaar is voor soortgelijke en andere initiatieven. Als je gek bent op toegepaste informatica, kaarten, internet en ook je lijf in vorm wilt houden, zou je kunnen overwegen mee te fietsen.

11. Is er nog behoefte aan mensen die een steentje willen bijdragen, zo ja op welke gebieden en waar kunnen ze zich melden.

Gert: Ook ander regio’s worden op dit moment gefietst, daarbij wil ik met name Almere en Twente noemen, maar we hebben nog altijd mankracht nodig om de vele 100-en knooppunten in Nederland in Kaart te brengen. Dus in welke regio je ook wilt fietsen je kunt je altijd naar het volgende adres gaan of je melden bij (g.gremmen(at)cetest.nl) De hele fietskaart discussie wordt gevoerd op deze discussie lijst.

Rob: We zoeken ook nog altijd enthousiaste mensen die willen meewerken om de (OpenStreetMap) kaart data verder aan te vullen en ontwikkelaars die willen meehelpen applicaties te ontwikkelen.

Overzicht websites:
==============
de kaart

de fietskaart

de fietsroute wiki

de nl server

No related posts.

Related posts brought to you by Yet Another Related Posts Plugin.

Share

Gerelateerde Artikelen:

  • Geen gerelateerde artikelen gevonden

De diepte in met Sander Hoentjen

In de serie “de diepte in” laten wij kopstukken van de Nederlandse Open-Source gemeenschap aan het woord over het Open-Source project waar zij aan werken of het bedrijf dat ze runnen. En hoewel hij zich zelf absoluut niet als een kopstuk ziet gaan we deze keer�de diepte in met Sander Hoentjen van aMSN en OpenStreetMap.

sander-hoentjen

1. Vertel eens kort over jezelf, wie ben je, wat doe je en hoe ben je bij aMSN (Alvaro’s ) Messenger-project en OpenStreetMap betrokken geraakt.

Ik ben Sander Hoentjen, 27 jaar. Sinds de eerste pc met ms-dos bij mijn ouders aangeschaft werd heb ik altijd veel belangstelling gehad hiervoor, vooral de software. Jaren later bracht mijn oom mijn in contact met Linux, RedHat 7.3 was dat geloof ik. Deze werd als dual-boot door mij ge�nstalleerd en ik vond het prachtig hiermee te stoeien. Ik chatte echter in die tijd redelijk veel (vrijgezelle jongen) en de webcam begon ook in opkomst te raken. Hierdoor “moest” ik vaak Winnnndows starten.

Op dat moment leek naar mijn idee aMSN het dichtst bij de functionaliteit van de offici�le cli�nt te liggen, dus ben ik deze gaan gebruiken. Op een gegeven moment deed mijn trayicon raar, dit heb ik doorgegeven op de mailinglist alwaar ze mij vertellen hoe ik kon achterhalen in welke cvs revisie het probleem precies begonnen was. Deze revisie mocht ik dan doorgeven en dan zouden zij het oplossen. Uiteraard heb ik niet de revisie doorgegeven, maar was dit het moment van mijn eerste patch. Op dezelfde wijze volgen enkele andere kleine fixes, en al snel werd me gevraagd of ik ook cvs-toegang zou willen.

Het is inmiddels jaren later, en dual boot is voor mij lang verleden tijd, het enige wat ik nog mis is vrije navigatie. Ik heb wel eens het rare idee gehad om zelf met een gps routes te traceren, en op die manier zelf een soort wegennet te maken, maar dat is natuurlijk onbegonnen werk, dat idee heb ik dus maar snel laten varen. Tot mijn verbazing las ik enige tijd later over het OpenStreetMap project, wat precies datgene deed waarvan ik dacht dat het onmogelijk zou zijn. In Engeland waren ze al een heel eind op weg, in Nederland net begonnen. Het spreekt voor zich dat ik me ook voorzichtig met dat project ben gaan bezighouden.

2a. Leg eens uit wat aMSN precies is, of wil zijn?

aMSN is een open-source MSN client, die zoveel mogelijk/wenselijk een kloon probeert te zijn van de officiele client. Hierdoor is de overstap naar bijvoorbeeld Linux minder groot, omdat je een bekende interface kunt gebruiken om te chatten. Er zijn ook Windows gebruikers die aMSN gebruiken omdat deze minder “bloated” is dan de offici�le client.

2b. Leg eens uit wat OpenStreetMap precies is, of wil zijn?

Het OpenstreetMap project levert vrije geografische data, zowel in “ruwe” vorm, als in een plaatje. Vooral de ruwe vorm, de database achter de kaart maakt het onderscheid ten opzichte van bijvoorbeeld Google Maps.

3. aMSN en OpenStreetMap zijn twee heel verschillende projecten, waarom heb je hiervoor gekozen? En wat is de relatie met je werkgever hierbij?

Beide projecten hadden mijn interesse voor eigen gebruik, aMSN omdat ik Linux wilde gebruiken voor het chatten op het MSN netwerk, en OpenStreetMap omdat ik las over de OpenMoko, die ooit zou komen en ik op zoek was naar kaarten voor een navigatiesysteem hierop.

4.�Jouw bedrijf JRonline heeft gezorgt voor een speciale OpenStreetMap-server waarop onder meer de Nederlandse Fietskaart de gewone NL kaart de Friestalige kaart en de Carnavalskaart. Misschien, kun je wat vertellen over het hoe wat en waarom van deze kaarten en wat er allemaal nog mogelijk is?

Mijn werkgever JR Online sponsort inderdaad naast de webserver van aMSN ook de Nederlandse tileserver van Openstreetmap. We zijn met deze server niet gebonden aan de internationale gemeenschap, dit is een voordeel omdat de doelen van de nederlandse OSM gemeenschap iets anders liggen dan� die van de internationale op dit moment vanwege de AND donatie. Wij hebben namelijk vanwege deze donatie een vrijwel complete wegenkaart.

Zijn de gemeenschappen in andere landen vooral bezig om dit ook te bereiken, zijn we in Nederland vooral bezig met wat we nu verder met de data kunnen doen. Zo zijn er in een paar dagen tijd een fryske en een carnavalskaart gemaakt. Dit was makkelijk te doen omdat alle gegevens als data beschikbaar zijn, niet alleen als “plaatje”, wat het geval zou zijn als je bijvoorbeeld google maps zou willen gebruiken. Juist vanwege deze vrijheid die gecreeerd is wordt het ook mogelijk dingen te doen die de grotere partijen tot op heden niet commercieel interessant lijken te vinden.

Een goed voorbeeld hiervoor is ook de nieuwe fietskaart. Hierbij wordt dezelfde onderliggende data gebruikt, maar de nadruk wordt op hele andere dingen gelegd, zoals fietsroutes. Snelwegen zijn voor fietsers niet interessant, deze fietsroutes daarentegen niet op een kaart voor automobilisten te zien zijn.

5. Wat is de AND donatie precies en waarom is die zo belangrijk?

Met de AND donatie heeft het Rotterdamse bedrijf AND zijn gehele wegennetwerk van Nederland geschonken aan het OpenStreetMap project. Kortgezegd houdt dat in dat vanaf de ene op de andere dag de wegendata in Nederland niet 5%, maar 95% compleet was binnen OSM.

6. Wat is jouw positie binnen deze projecten?

Bij aMSN ben ik een van de hoofddevelopers, al ben ik voorheen actiever geweest dan ik momenteel ben. Wellicht veranderd dit in de nabije toekomst weer. Tevens ben ik de Fedora maintainer van de aMSN package. Bij OpenStreetMap ben ik hoofdzakelijk dataverzamelaar, iets wat iedereen kan zijn. Ik volg de mailinglist, en ben naar enkele bijeenkomsten geweest.

7. Je werkgever JR Online sponsort de webserver van aMSN en van de Nederlandse OpenStreetmap waarom doen ze dat? En sponsoren ze alleen in geld en middelen of zetten ze ook mankracht in? (bijvoorbeeld mag jij in de baas zijn tijd werken aan deze projecten?) Op hun sponsor pagina staat er niets over. Zijn nog meer van je collega’s betrokken bij deze projecten?

JR Online is een jong en dynamisch bedrijf waar innovatie erg belangrijk is. Er worden regelmatig bedrijven, instellingen of concepten gesponsord om deze te helpen ook innovatief te zijn. Er word afhankelijk van de situatie gesponsord in geld en middelen. Eventueel mag ik of een collega overdag tijd aan een sponsor project besteden, alleen gebeurt dit altijd in goed overleg. De reden dat aMSN en OpenStreetMap gesponsord worden ligt in het feit dat ze goed in het plaatje passen en daarbij hielp het natuurlijk dat ik bij beide projecten betrokken ben. Op dit moment ben ik de enige die echt betrokken is bij de projecten, wel zijn er een aantal collega’s die veel interesse in de projecten hebben.

8. Zit er geen gevaar in dat de Nederlandse tak niet gebonden is aan de internationale openstreetmap gemeenschap, bijvoorbeeld dat er gekozen wordt voor een andere richting dan dat jullie op willen?

We zijn in die zin niet gebonden dat we de presentatie van de data op onze eigen server doen, het verzamelen gebeurt allemaal centraal, ook zijn de Nederlanders net als iedereen betrokken bij het internationale gebeuren. Wij lopen wat betreft beschikbare data gewoon ver voor op bijvoorbeeld Belgi� en Duitsland en dat zie je op de kaart op onze eigen server.

9. Wat is de afgelopen 2 jaar gerealiseerd met aMSN en wat zijn de toekomstplannen?

In de afgelopen 2 jaar zijn 0.96 en 0.97 uitgebracht, beide brachten veel nieuwe features zoals offline messages, voice clips, een nieuwe contactpersonen-lijst, drag-and-drop support, Personal Messages(het bericht onder je nickname) evenals veel bugfixes. Ook is de webserver sponsoring in de afgelopen 2 jaar begonnen, wat betekent dat we een veel snellere en stabielere website hebben dan voorheen, en dat we een firewall checker hebben kunnen maken, die controleert of de juiste poorten openstaan voor file-transfers en webcam. Voor de toekomst staat er een totale nieuwe versie in de planning.

10. Wat zijn de doelen van de projecten op de korte en lange termijn.

aMSN.
kort: Video Call (audio+video)
lang: complete rewrite

OSM.
kort: Fietskaart afmaken, mogelijk bieden voor niet-technische mensen om fouten te melden.
lang: bescherming tegen ongewenste edits (vandalisme), ik verwacht ook applicaties te gaan zien waar niemand nu nog aan gedacht heeft omdat de data voor het eerst vrij beschikbaar is. Iedereen met een goed/raar idee kan dit nu implementeren.

11. Is er nog iets wat je de lezers van OSNN wilt laten weten wat je verder van belang vindt?

De OpenMoko Freerunner is bijna uit. Naar mijn mening een ideaal moment om met je portemonee te laten�weten dat je openheid belangrijk vindt.

No related posts.

Related posts brought to you by Yet Another Related Posts Plugin.

Share

Gerelateerde Artikelen:

  • Geen gerelateerde artikelen gevonden